歌舞伎俳優・十五代目片岡仁左衛門さんインタビュー　使命を背負って、 心を込めて 2026

　歌舞伎界を代表する立役の一人、十五代目片岡仁左衛門さん。2015年に人間国宝に認定され、25年には文化勲章を受章した。風姿、口跡、演技力の三拍子揃った立役として知られ、歌舞伎界をけん引している。昨年の松竹130周年を記念した三大名作の一挙上演では、『仮名手本忠臣蔵』の大星由良之助（おおぼしゆらのすけ）、『菅原伝授手習鑑（すがわらでんじゅてならいかがみ）』の菅丞相（かんしょうじょう）、『義経千本桜』のいがみの権太を勤めた（全てWキャスト）。仁左衛門さんに、歌舞伎の魅力と若い世代へのメッセージを聞いた。（取材・本田舞花）

かたおか・にざえもん/1944年生まれ。歌舞伎俳優。父（十三世片岡仁左衛門）の旗揚げした「仁左衛門歌舞伎」で演じた『女殺油地獄』の与兵衛が当たり役に。風姿、口跡、演技力の三拍子を備えた、現代を代表する立役。98年1月・2月の歌舞伎座公演で十五代目片岡仁左衛門を襲名。2006年に紫綬褒章を受章。15年に重要無形文化財保持者（人間国宝）に認定。18年に文化功労者に選出。25年に文化勲章を受章。

──国立劇場の長期休館や大阪松竹座の閉館など、伝統芸能が上演されてきた劇場の閉鎖が相次いでいます。一方で東京の新国立劇場や大阪の新歌舞伎座などでは歌舞伎文化をつなげようとする動きもあります

　歌舞伎に適した劇場というのは、大阪にも欲しい。東京の歌舞伎座と違って大阪松竹座も毎月歌舞伎を打っているわけではないけれど、大阪での歌舞伎の拠点ですからね。やっぱり歌舞伎の拠点というものを大阪に一つ欲しい、というのが私の願いです。

──東京の歌舞伎座のように、歌舞伎を観たいと思った時にすぐ観に行けるような専用の劇場がいろいろなところにあれば、素晴らしいですよね

　それはもう最高ですね。歌舞伎を観られる劇場が大阪にも欲しい。歌舞伎自体が、大阪から始まっていますからね。東京に負けない文化の街を作っていってほしいですね。

──時代物は「言葉や価値観が現代と離れている難解な作品」という印象を持たれることもありますが、観客に現場で目撃しているような緊張感と感動を与え、観る者を引き込んでいく普遍的な魅力があると思います。仁左衛門さんが考える時代物の魅力とは

　私も分からないんですよ。自分が引かれるだけでね（笑）。ただ演劇というのは歌舞伎に限らず、理屈だけでは説明できない部分があると思います。

　歌舞伎は、およそ理屈だけでは通じない演劇ですね。そして冷静に考えれば、矛盾だらけの演劇でもあります。でも、観ているうちに矛盾を超越してしまいます。お客様が矛盾というものを忘れてしまう。中にはそうではない方もいらっしゃるだろうけれども、お客様が矛盾というものを忘れてしまうような魔力が歌舞伎にはあると私は思います。その魔力が何かっていうと、理屈じゃ分からないんですけれどね。

──観客が実際に生の舞台を観てこそ得られる感覚が、歌舞伎の魅力なのでしょうか

　そうですね。劇場で観ていただく。その空気を共有する。映像で観ると、遠い客席からでは分からなかった細かい表情などはよく分かっていいところもあるけれど、劇場の空気を共にできませんからね。

──歌舞伎は他の演劇と違って、客席が比較的明るかったり、役者の見せ場では「大向（おおむこ）う」という掛け声があったりと、観客と舞台の間が隔てられていない、近さのようなものがあると思います。そういった近さも、映像ではなくやはり実際に観てこそ感じられますよね

　歌舞伎は、昔の芝居小屋ではもっとお客様もざっくばらんでした。ものを食べながら、喋りながら楽しめました。今はちょっとそうはいかなくなってきていますからね。だから余計遠ざかっていくと思います。昔の歌舞伎の舞台の録音テープなんか聞いていると、子供さんが騒いでいることもあります（笑）。そんな中でやっていたお芝居が、芝居見物ではなく芝居鑑賞という感じになってきましたからね。

──若い世代には、歌舞伎は敷居が高いのではと不安を抱いている人も少なくないと思います。歌舞伎に触れたばかり、またはこれから初めて歌舞伎に触れる方に向けて、期待することはありますか

　まずそういった敷居が高いという概念を捨ててもらうということ。そして、期待じゃなくてお願いしたいのは、一つ二つお芝居をご覧になって、歌舞伎をこういうものだと決めつけないでほしいです。いろいろなスタイルの歌舞伎がありますから。見巧者（みごうしゃ）でも観てもよく分からないお芝居もあるけれど、それに懲りないでまた別の芝居に挑戦してほしいですね。最初にそういう作品に出くわしてしまったとしても、なかなか難しいとは思うけれど、その舞台から何かを受け取って欲しいです。「なんかわけわからんけどもすごかったな」とかね。

──物語が理解できなかったとしても、「いいものを観たな」とか「素敵なものを観たな」というストレートな気持ちを抱くということでしょうか

　そうおっしゃるお客様も大勢いらっしゃる。あとは演者の責任ですね。例えば『勧進帳』。私たちがショックを受けるのは、お客様に何言ってるのか分からないと言われること。『勧進帳』は分かりやすい方だと思っていたのでね（笑）。それでも人気狂言なのですから、人を引きつける何かがあるんでしょうね。

──いろいろな作品を観ていろいろな俳優さんの演じる姿に触れて、自分に合っているものや心引かれるものを見つけていけば、歌舞伎に魅了されていくのでしょうか

　そうだと思いますね。それと、もしできればだけど、なんらかの方法、例えばテレビどラマでも映画でもいいから、歌舞伎役者を見てほしい。そこで接した役者が出ていると、歌舞伎を観る時にどこか違うと思います。そういうのも一つのきっかけになるかもしれないですね。

──仁左衛門さんは、さまざまなインタビューで「お役として生きること」や「心を伝える」ということを大事にしていると話しています。お役の「心」を伝える上で、受け継がれてきた「伝統」と時代に合わせて変えていくという「革新」をどのように組み合わせていますか

　昔の歌舞伎は本当に自由だったんですよね。これもよく言うんだけど、これが六代目さん（六世尾上菊五郎）の型だとか、播磨屋さん（初世中村吉右衛門）の型だとか、九代目さん（九世市川團十郎）の型だとか。その方達は、今までの型を変えられたわけだよね。あの人はこう演じていたけど、自分はこう演じるって、考えて作ってらっしゃった。

　受け継がれたものを、その時代その時代に合わせていかに直していくかが大切です。ある意味、過去の型を壊すわけですからね。そして新しい型を作る。これも革新の一つだと思います。

　ただ歌舞伎役者には、江戸時代から生まれた演技法を使いながら、今の世代、次の世代に伝えていくという使命があります。歌舞伎のように守りながら新しくしていくというのは、非常に難しい。でもこれは私たちの使命ですからね。

──「かぶく」という言葉のように、伝統を守りながらも時代に合わせて新しいものを取り入れていったからこそ、江戸時代の文化が今も多くの人に愛されているのでしょうか

　そう思いますね。江戸時代の歌舞伎、明治時代の歌舞伎、大正時代の歌舞伎、昭和初期の歌舞伎、中期の歌舞伎……と、どんどん変わってきましたからね。

──これから令和の歌舞伎という新しい変化が起きていけば、より多くの方が歌舞伎に関心を持ち、歌舞伎を上演できる劇場が増える可能性も高まりますよね

　そうですね。ただ、世の中があまりにも急激に変わりすぎているから、難しい。今はもう一般家庭において、伝統的な風習や習慣というのはどんどん消えていく傾向にありますから。

　一般の方でも昔は踊りを習ったり、あるいは三味線やお琴を習ったりしている人が多かったんです。私の子どもの頃なんて、銭湯なんかに行ってもね、義太夫や浪曲ののさわりを口ずさんでいる人もいたわけだけど、それだけ生活に溶けこんでいたのが今はもう皆無ですね。そういう習慣のない時代の人に、いかにして歌舞伎を伝えて残していくか。そこが難しい。

　幾度となく危機を乗り越えて約400年の間途切れることなく商業演劇として成り立っているのは、世界でも歌舞伎だけなんです。その魔力にお一人でも多くの方に接して欲しいと思います。

もう一度、道頓堀に芝居小屋を